ВХОД ДЛЯ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ

ОБУЧЕНИЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ
ФОРУМ
Материалы по систематизации от НИЦ ББКАРХИВ: 2020 - 2015 2014 - 2013 2012 2011 2010 2009 2008 2007 2006-2004

Уважаемые коллеги!
В связи с начавшимся сезоном отпусков ответы экспертов на вопросы форума будут размещаться с задержкой
.


Уважаемые коллеги!
По просьбе РНБ вопросы по методике предметизации РНБ и замечания по авторитетным записям из ЕАФ РНБ направляйте напрямую в Отдел обработки и каталогов РНБ по адресу barsukova@nlr.ru
Вопросы по остальным темам, касающимся машиночитаемой каталогизации, по-прежнему принимаются на этом форуме.

Информация НИЦ ББК для издающих организаций

Новые издания по ББК


ДОБАВИТЬ ТЕМУ
ТЕМАСООБЩЕНИЕ АВТОРДАТА
Библиографическое описание Уважаемые эксперты! Получили издание: Лосева, Лиза. Правый берег Егора Лисицы / Лиза Лосева. - Москва : Эксмо, 2022.- 317, [1] с. На обороте тит. л. приведена информация о редакторе и оформителе серии, а самого названия серии в издании нигде не указано. В интернет нашли информацию, что это издание вышло в серии "Ретро-детектив Лизы Лосевой". Область серии заключается в круглые скобки, информация из непредписанных источников - в квадратных скобках, а двойные скобки не используются. Можно ли указать серию без квадрат. скобок с указанием примечания или вообще не указывать серию?Кожевникова Наталья Ивановна Thu Oct 6 12:15:16 2022
систематизация профориентации на медицинские специальности в школе. Уважаемые эксперты! Подскажите куда отнести книгу : Организация профориентации на медицинские специальности в школе / под ред. М. И. Воеводы : учебник. - М., 2022. Дается организация профориентации в школах и раскрываются вопросы истории российского здравоохранения, организации лечебно-профилактической помощи населению, деонтология мед. работника, ход за больным, оказание первой помощи, здоровый образ жизни. Даются рекомендации обучения учащихся по этим направлениям. В разделе 74.200.536 только отсылка к профильному обучению 74.202.42 (на наш взгляд это не подходит). В таблицах для обл. бк в 74.200.526 есть еще 2 раздела. Смущает, что много мед. информации.Татьяна Борисовна Wed Oct 5 03:38:32 2022
систематизация коррупции в сфере публичной собственности Уважаемые эксперты! Спасибо за ваши ответы. возник вопрос по книге: Соколов А. В. Противодействие коррупции в сфере публичной собственности: учебник. - М.,2022. Рассматриваются вопросы распространения коррупции в сфере государственного имущества, разнообразия форм ее проявления, влияния на экономику государства. Анализируются поправки к Конституции, нормы права и акты применения. Наши варианты 67.408.142я73, 67.408.12я73, 66.3(2Рос),123я73Татьяна Борисовна Wed Oct 5 03:16:11 2022
Re: систематизация коррупции в сфере публичной собственности Уважаемая Татьяна Борисовна! Вопрос оказался сложным. Обсудили возможные варианты. Судя по названию, ключевым словом является коррупция. Поэтому считаем, что данному учебнику предпочтительнее присвоить индекс 67.518.1я73. Это "Корыстная преступность". Здесь собирается литература о коррупционной преступности в том числе.НИЦ ББК Thu Oct 6 11:47:35 2022
Библиографическое описание Здравствуйте, уважаемые эксперты! В п. 7.4.3 ГОСТа по библиографическому описанию указано, что раздел сборника приводят после пагинации в круглых скобках. Подскажите, пожалуйста, это касается всех сборников или только тех, у которых раздельная пагинация? Например, при аналитической росписи сборника с одной пагинацией куда нужно записывать название раздела: после номеров страниц или в поле примечания? Ранее мы записывали эти сведения либо в область примечания, либо в область серии. Тот же вопрос касается аналитической росписи газет и журналов. Обычно мы использовали для названия рубрик и подрубрик область серии, но теперь сомневаемся, верно ли это. Спасибо.Ирина Tue Oct 4 12:53:42 2022
Re: Библиографическое описание ГОСТ Р 7.0.100–2018. 7.4.3 В том случае, если необходимо указать порядковый номер пагинации, его приводят в круглых скобках. Когда обозначают раздел в сборнике или сериальном ресурсе, тогда его также приводят в скобках после пагинации. Правило содержит два предложения: первое касается порядкового номера пагинации, второе – раздела в сборнике или сериальном ресурсе. В любом сборнике и любом сериальном ресурсе (газете и журнале) – и с одной пагинацией и с несколькими. Раздел, отдел и т.п. приводят в скобках после пагинации.эксперты Tue Oct 4 14:48:38 2022
Примечание о размещении ресурса в Реестре КП Уважаемые эксперты! Активно работая с фондом редких книг, размещаем книжные памятники в Реестре книжных памятников. Соответственно, хотелось бы эту информацию отразить и в библиографической записи. Корректно ли будет размещение такого рода информации в поле 321 (например, $aРеестр КП$cрег. № ...$uссылка на Реестр). Или же следует использовать поле 300 Общие примечания?Юлия Tue Oct 4 12:49:29 2022
Re: Примечание о размещении ресурса в Реестре КП Использование поля 321 в данном случае будет корректным. Дополнительно рекомендуем включить подполе $5 с указанием организации-держателя экземпляра и шифра экземпляра.Эксперты Tue Oct 4 14:42:10 2022
Статистика Добрый день! Где взять статистические данные по заимствованию ?Олеся Mon Oct 3 09:52:57 2022
Re: Статистика К сожалению, данные на сайт у нас выкладываются с запозданием, если нужны свежие данные по статистике пишите мне запрос по электронной почте.Ирина Мустафина Mon Oct 3 11:14:52 2022
Формат Rusmarc, поле 337, примеры Уважаемые эксперты, два примера к полю 337: пример 8 и пример 13. Верно ли, что любой из вариантов может быть в библиографической записи? И можно ли тогда в примере 8 после URL приводить фразу о дате обращения к ресурсу?НБР Карелия, М. Орбант Thu Sep 29 20:28:12 2022
Re: Формат Rusmarc, поле 337, примеры Уважаемые эксперты! И еще вопрос по примеру 13: где в таком случае приводить режим доступа? За счет повтора поля 337? А если два электронных адреса и два режима доступа? Выстраивать последовательность полей? А может быть это опечатка? И информация в соответствии с названием подполя должна быть приведена в подполе $u?НБР Карелия, М. Орбант Fri Sep 30 14:49:23 2022
Re: Re: Формат Rusmarc, поле 337, примеры Форма, приведенная в примере 8, использовалась до введения в действие ГОСТ Р 7.0.100-2018. В описании формата пример оставлен с соответствующим комментарием, поскольку в каталогах остаются записи, составленные до введения нового ГОСТа. В ГОСТ Р 7.0.100 понятия «режим доступа» и «адрес доступа» разделены. Режим доступа – это название сети или характер доступа (свободный, с ограничениями и т. п.), а адрес доступа – это собственно URL сайта или страницы. Примечания, соответствующие положениям ГОСТ Р 7.0.100, показаны в примерах 11-13. Обратите внимание, что подполе $u может содержать только URI (например, URL) в форме, которая может использоваться для автоматического доступа к электронному ресурсу. Больше никакой информации в $u, в том числе сведений о дате обращения к ресурсу, быть не может. Если необходимо привести дату обращения – весь текст примечания целиком записывается в подполе $a, подполе $u не используется (см. пример 13 в формате), а URL в этом случае указывается в поле 856. Сведения о режиме доступа приводятся в отдельном вхождении поля 337. Первым приводится поле с примечанием об электронном адресе ресурса и дате обращения, которое является обязательным для электронных ресурсов сетевого распространения, в следующем вхождении - условно-обязательное примечание о режиме доступа.Эксперты Mon Oct 3 12:15:34 2022
Re: Re: Re: Формат Rusmarc, поле 337, примеры Спасибо, уважаемые эксперты!НБР Карелия, М. Орбант Mon Oct 3 15:30:50 2022
Серебряный век Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, художественные произведения писателей Серебряного века в какой период систематизировать? Нужно ли его представителей выделять в фонде?надежда Tue Sep 27 12:18:35 2022
Re: Серебряный век Уважаемая коллега! Литература Серебряного века выделяется только в литературоведении, можно использовать хронологическое деление 53. Произведения отдельных писателей не обязательно подразделять на такие небольшие периоды.НИЦ ББК РГБ Fri Sep 30 16:11:33 2022
Систематизация Уважаемые коллеги! Помогите с определением места для литературы по рентгеновскому излучению. В Обл. таблицах 1980 г., вып. 1 было деление 22.346 Рентгеновские лучи..., входящее в раздел Оптика. В Средних таблицах, вып. 7 в разделе Оптика рентгеновскх лучей нет. Большая Российская энциклопедия рентгеновское излучение определяет как электромагнитное излучение с определённой длиной волн; Википедия - как электромагнитные волны. Правильно ли будет литературу по физике ренгеновского излучения собирать в разделе 22.336 Электромагнитные колебания и волны. Радиофизика ?Светлана Mon Sep 26 01:52:56 2022
Re: Систематизация В 7-м вып. Средних таблиц литературу по физике рентгеновского излучения рекомендуем собирать в разделе «22.336 Электромагнитные колебания и волны. Радиофизика» с использованием СТД -1.НИЦ ББК Tue Sep 27 11:12:19 2022
Полочный индекс для отраслевых библиографических пособий Уважаемые коллеги, добрый день!Подскажите, пожалуйста, под каким индексом собирать отраслевые библиографические пособия НА ПОЛКЕ! согласно Средним таблицам ББК? Желательно привести хотя бы один пример.Заранее благодарю за ответ!Мария Fri Sep 23 10:21:57 2022
серия В каких случаях в области серии нужно писать само слово "серия"? Если на титульном листе к примеру, "Звездные Галактики", на обороте Серия "Звездные Галактики", или на обороте Серия "Звездные Галактики" основана в 1999 году.надежда Wed Sep 21 16:24:51 2022
Re: серия При наличии разночтения сведений в разных местах предписанного источника предпочтение отдаётся титульной странице титульного листа, а не его обороту. Если на титульной странице Серия "Звездные Галактики", так её и приводим. В старых Правилах составления БО было положение: "Если тематическому заглавию предшествуют слова "Библиотека", "Серия" ... их рассматривают как часть основного заглавия". В РПК и ГОСТ Р 7.0.100такого правила нет, но примеры этому правилу соответствуют. У Вас на титульной странице "Звездные Галактики", поэтому так и приводим, отдавая предпочтение титульной странице.эксперты Tue Sep 27 11:44:58 2022
Макет БО Уважаемые коллеги! Хотим уточнить: согласно ГОСТ 2018 предписанным источником информации является весь титульный лист. Но макет библиографического описания на обороте титульного листа в расчет не принимается Так?Людмила Wed Sep 21 12:13:35 2022
Re: Макет БО Всё правильно: согласно ГОСТ 2018 предписанным источником информации является весь титульный лист. И если макет аннотированной карточки размещён на обороте титульного листа, он считается предписанным источником. Разъяснение об этом имеется в рекомендациях:Внедрение ГОСТ Р 7.0.100–2018 «Библиографическая запись. Библиографическое описание: общие требования и правила составления»: Методические рекомендацииэксперты Mon Sep 26 11:50:36 2022
Авторский знак Уважаемые эксперты! Как определить авторский знак на издание на греческом языке: Παπαευθυμιον. Спасибо!Надежда Thu Sep 15 17:01:48 2022
Re: Авторский знак Последнее издание Авторских таблиц называется Эластичные таблицы авторских знаков для кириллицы и латиницы. Они не предназначены для греческого, арабского, китайского и пр. языков с особой графикой. Чтобы определить авторский знак на Παπαευθυμιον, надо его транслитерировать: Папефтимион или Papaefthymion.эксперты Tue Sep 20 09:12:42 2022
систематизация Столкнулась с тем, что книгу Кристины Хигер "В темноте" систематизируют в 84 отдел, хотя это воспоминания о Холокосте во Львове во время Второй мировой войны. И еще. К. Хигер считают американской писательницей. Верно ли это?Наталья Wed Sep 14 07:45:48 2022
Re: систематизация Воспоминания Кристины Хигер, написаны Даниэлем Пейснером. Это документальная проза, на тему Холокоста во Львове по воспоминаниям К.Хигер и дневникам ее отца. Так что отражение в 84 и в американской литературе -- правильное решениеНИЦ ББК РГБ Thu Sep 15 21:03:14 2022
систематизация Добрый день, уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста. разобраться с понятием "туризм". В ББК отмечен спортивно-оздоровительный туризм и его виды. Куда отнести обычный, "познавательный" туризм, организуемый турфирмами, т.е. поездки по красивым, интересным местам? Это же тоже туризм. Есть еще экономика туризма - 65.433, но это. я думаю, больше относится к организации деятельности турфирмы. У нас речь идет о путеводителе "Режевские сокровища : 40 путешествий по Режевскому району", выпущенному турфирмой. Можно было бы отнести его в 26.89, но текст составлен как экскурсия по историческим местам, достопримечательностям населенных пунктов с указанием пути, троп - как пройти, где свернуть - именно для туристов. Куда отнести такого рода туризм? Мне кажется 75.8 не совсем правильно. С уважением ОльгаОльга Mon Sep 12 12:10:32 2022
Re: систематизация Все путеводители отражаются в одном месте - в соответствующем подразделении 26.89. Если бы путеводитель был посвящён какому-то конкретному событию, стоило бы дать дополнительно в соответствующую тему (история, искусство и т.п.), но достопримечательности какого-то места соотносятся с разными темаи периодами и объединяет их именно место, географический объект.НИЦ ББК РГБ Thu Sep 15 20:06:02 2022
систематизация санитарной обработки оборудования рыбоперерабатывающих предприятий Уважаемые эксперты! у нас возникли затруднения при систематизации учебника Ким И. Н Технология рыбы и рыбных продуктов. Санитарная обработка. - М.,2022. Содержится информация по моющим и дезинфицирующим средствам в рыбоперерабатывающей промышленности. освещаются вопросы санобработки оборудования, требования к сырью, полуфабрикатам и готовой продукции, способы санитарной обработки. наши варианты: 51.239я73 и 36.94я73Татьяна Борисовна Mon Sep 12 09:47:51 2022
Re: систематизация санитарной обработки оборудования рыбоперерабатывающих предприятий Уважаемая Татьяна Борисовна! Спасибо за Ваш правильно и четко сформулированный вопрос. Правильный индекс для этой книги буде 36.94я73. Технологический процесс в рыбной промышленности включает в себя знание санитарных требований и норм и соответствующие действия по их реализации. Под индексом 51.239 собирается литература общего характера по гигиене в пищевой промышленности.ББК Fri Sep 23 12:53:07 2022
систематизация открыток Уважаемые эксперты! Повторяем вопрос от 28 июля. Помогите разобраться с систематизаций открыток (не в комплекте) , н-р: Крым. Ялта. Лайнер "Шота Руставели" в морском порту ; Горький. Памятник А.М. Горькому ; Горький. Дом связи. Будем очень благодарны за консультацию.Галина Fri Sep 9 17:23:09 2022
Re: систематизация открыток Уважаемые коллеги, по общей методике систематизации в тематических разделах отражаются издания, которые обрабатываются как книги, т.е. альбомы, комплекты открыток и т.п. Если у вас в библиотеке не используется подразделение 85.8, где есть деление для открыток -- 85.86 с СТД "-6 Виды местностей и городов", то отдельные листовые материалы обрабатываются именно как листовой материал и не систематизируются...НИЦ ББК РГБ Thu Sep 15 20:14:58 2022
Re: систематизация открыток Уважаемые коллеги, по общей методике систематизации в тематических разделах отражаются издания, которые обрабатываются как книги, т.е. альбомы, комплекты открыток и т.п. Если у вас в библиотеке не используется подразделение 85.8, где есть деление для открыток -- 85.86 с СТД "-6 Виды местностей и городов", то отдельные листовые материалы обрабатываются именно как листовой материал и не систематизируются...НИЦ ББК РГБ Thu Sep 15 20:14:57 2022
Библиографическое описание Здравствуйте, уважаемые эксперты! Сейчас занимаюсь оформлением подстрочных ссылок к статьям в сборнике, готовящемся к изданию. Можно ли в подстрочной ссылке указать сразу несколько номеров журнала без указания страниц в виде: № 9–12, или нужно перечислить номера через запятую, или страницы указывать обязательно? Списков литературы после статей в сборнике, где можно было бы дать полное библиографическое описание, не предполагается. Спасибо.Ирина Fri Sep 9 06:54:52 2022
Re: Библиографическое описание Правила оформления подстрочных ссылок регламентируются стандартом ГОСТ Р 7.0.5—2008 БИБЛИОГРАФИЧЕСКАЯ ССЫЛКАОбщие требования и правила составления. ПЕРЕИЗДАНИЕ. Июнь 2020 г. В Общих положениях говорится: 4.2 Библиографическая ссылка содержит библиографические сведения о цитируемом, рассматриваемом или упоминаемом в тексте документа другом документе (его составной части или группе документов), необходимые и достаточные для его идентификации, поиска и общей характеристики. 4.5.2 Краткую ссылку, предназначенную только для поиска документа — объекта ссылки, составляют на основе принципа лаконизма в соответствии с требованиями настоящего стандарта. 4.9.4 В области физической характеристики указывают либо общий объем документа, либо сведения о местоположении объекта ссылки в документе: 6.1 Подстрочная библиографическая ссылка может содержать следующие элементы:- сведения об объеме документа (если ссылка на весь документ); - сведения о местоположении объекта ссылки в документе (если ссылка на часть документа); - обозначение и порядковый номер тома или выпуска (для ссылок на публикации в многочастных или сериальных документах); - сведения о документе, в котором опубликован объект ссылки; Главное: в стандарте нет положений об обязательности какого-то правила, слова "может содержать"и "только для поиска" говорят о том, что если Вы считаете, что "указание сразу несколько номеров журнала без указания страниц в виде: № 9–12" обеспечит поиск, значит, Вы приняли правильное решение.эксперты Mon Sep 12 11:38:17 2022
географическая рубрика Коллеги, что вы думаете о словосочетаниях Древняя Русь, Древний Рим и т. п. в плане формирования рубрик? Логично предположить. что это, скорее, исторические понятия, нежели географические. Или нет? Я не права?Наталья Thu Sep 8 11:24:04 2022
Re: географическая рубрика Пошлите пожалуйста свой вопрос в РНБ, адрес на форуме сверхуИрина Мустафина Wed Sep 14 11:25:51 2022
Информация Уважаемые коллеги! В августе 2022 года объем базы Система корпоративной каталогизации ЛИБНЕТ (СКБР Центра ЛИБНЕТ) превысил 14 миллионов записей! Из них 1 315 766 записей создано региональными библиотеками, остальные национальными библиотеками. Большое спасибо всем за сотрудничество!!!Центр ЛИБНЕТ Fri Sep 2 10:52:27 2022
Выбор языка БЗ Уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста, разобраться. Учебное пособие для изучения немецкого языка: Kurze Geschichten aus allen Zeiten [Текст] / сост., коммент. Е. В. Нарустранг. - Санкт-Петербург : Союз, 2002. - 127 с. ; 20 см. - (Изучаем иностранные языки). - 10000 экз. - ISBN 5-940033-124-6. Правильно ли мы понимаем: выходные сведения только на русском языке, соответственно БО составляется на русском. Т.к. нет заглавия на русском языке, то оно на немецком. А авторский знак K93? Смущает, что БО на русском, а авторский знак латинский. СпасибоНадежда Fri Aug 26 12:56:54 2022
Re: Выбор языка БЗ Вы всё понимаете правильно. 1. Заглавие на немецком. В ЭК РГБ и РНБ одинаковые описания: Kurze Geschichten aus allen Zeiten / сост., обраб., коммент. и словарь Е.В. Нарустранг. - СПб. : Союз, 2002. – 127 с. ; 20 см. – (Изучаем иностранные языки) ... 2. Авторский знак K93, так как его дают автору или заглавию. Заглавие на немецком – авторский знак на немецком. 3. [Текст] Общее обозначение не дают по ГОСТ Р 7.0.100–2018. 4. Сравните сведения об ответственности с БЗ ЭК РГБ и РНБ.эксперты Mon Aug 29 13:21:02 2022
Re: Re: Выбор языка БЗ здравствуйтевиталий Wed Aug 31 17:29:59 2022
Электронный документ_ОТД Добрый день! Как можно выделить с помощью ОТД ресурсы сетевого распространения и электронные документы? ОТД я04 предназначен для ресурсов на материальных носителях? И с кем можно посоветоваться по поводу библиографического описания таких ресурсов в формате RUSMARC? Заранее благодарю!Ивкина Светлана, Донская ГПБ Tue Aug 23 10:01:13 2022
Re: Электронный документ_ОТД Уважаемая Светлана! Ваши вопросы касаются двух проблем - систематизации и библиографического описания. Электронные документы систематизируются с помощью ОТД я045 "Электронные ресурсы". Это не только документы на машиночитаемых носителях, но и электронные ресурсы локального и удаленного доступа. По второй проблеме - библиографическое описание - целесообразно задать отдельный вопрос с указанием адресата - библиографического отдела.НИЦ ББК Thu Oct 6 13:18:38 2022
Опечатка в таблицах ББК Добрый день, уважаемые коллеги!Мы обнаружили опечатку в таблицах ББК. Средние таблицы Вып. 4 раздел 74.37 дана формулировка Геронтагогика.То же самое и в электронном эталоне таблиц. В Сокращенных таблицах уже правильно Геронтогогика.Извините, что пишем на Форум. На почту bbk@rsl.ru почему то письма не отправляютсяЛюдмила Wed Aug 17 08:30:11 2022
Re: Опечатка в таблицах ББК Спасибо. ИсправимНИЦ ББКРГБ Mon Sep 19 09:34:17 2022
Описание Здравствуйте, коллеги! Возник вопрос по описанию книги Любимое чтение на английском языке. Редьярд Киплинг Маугли. Как описать на название Любимое чтение или на автора Р. Киплинга. СпасибоАнна Wed Aug 10 06:01:13 2022
Re: Описание Издательство «АСТ» Серия «Любимое чтение». Так считает издательство, поэтому выбираем точку доступа на автора.эксперты Tue Aug 23 11:29:38 2022
Биб. описание Уважаемые эксперты, вопрос касается приведения года издания книги в библиографическом описании. Современные книгоиздатели часто стали не указывать год издания на первой странице титульного листа, иногда приводят его в макете на обороте титульного листа, либо в макете в конце книги. Смотрю записи в СКК и вижу, что в таких случаях коллеги поступают по-разному. Кто-то берет данные с концевой титульной страницы «Подписано в печать…» и приводит их в описании с пояснениями что в макете стоит другой год, кто-то просто дает данные из макета, а кто-то только с концевой без пояснений. Скажите пожалуйста, как будет правильно поступать в таких случаях?Любовь Mon Aug 8 13:11:48 2022
Re: Биб. описание Добрый день. Я не эксперт, но очень давно являюсь каталогизатором сводного каталога и хочу заметить, что заданный Вами вопрос возникал периодически. На него есть в Форуме хороший развернутый ответ экспертов от 5 июня 2012 года (вопрос был задан 4.06.12). "Re: Каталогизация. Дата издания. Уважаемая коллега! В Вашем случае для правильного определения даты издания (поле 210$d) необходимо сделать анализ издания в целом. Приводим последовательность действий: 1) указывается год, приведенный на тит.л. Если он не соответствует действительности, то в БЗ вводятся уточнения (например: 2012 [т.е. 2011]) с соответствующим примечанием (поле 300); 2) Если дата отсутствует на основном источнике описания, то берется дата из подписи к печати (выпускные данные); 3) Если дата приведена только в макете, то ее берут без пометок; 4) Если есть дата печати или цензурного разрешения, то данные приводятся в форме: печ. 2007, ценз. 1893; 5) Из копирайта дата берется в самую последнюю очередь". А также в тему, если есть время и интерес, можно добавить ответы от 18.06.2008 и более ранние: 22.03.2007, 7.06.2008 (вопрос от 4.06) , 10.09. 2008 (вопрос от 5.09.2008), 6.10.2008 (вопрос от 23.09.2008). Мы в нашей библиотеке руководствуемся ими все последующие годы.Галина Tue Aug 9 10:09:08 2022
Re: Re: Биб. описание Спасибо за подробный ответ.Любовь Tue Aug 9 11:55:23 2022

Далее >>



Написать администратору