Национальный информационно-библиотечный центр ЛИБНЕТМатериалы по систематизации от НИЦ ББКАРХИВ: 2020 - 2015 2014 - 2013 2012 2011 2010 2009 2008 2007 2006-2004
Уважаемые коллеги!
По просьбе РНБ вопросы по методике предметизации РНБ и замечания по авторитетным записям из ЕАФ РНБ направляйте напрямую в Отдел обработки и каталогов РНБ по адресу barsukova@nlr.ru
Вопросы по остальным темам, касающимся машиночитаемой каталогизации, по-прежнему принимаются на этом форуме.
Информация НИЦ ББК для издающих организаций
Новые издания по ББК
ВХОД ДЛЯ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ
Материалы по связанным библиографическим данным
Методические материалы по внедрению ГОСТ Р 7.0.100–2018
Настройка браузеров
Регистрация пользователей
Информационные ресурсы и услуги
Переписка с МК РФ по СКБР
ОБУЧЕНИЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ
ФОРУМ
ДОБАВИТЬ ТЕМУ
| ТЕМА | СООБЩЕНИЕ | АВТОР | ДАТА |
| Аналитическое описание нормативных документов | Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, правильный порядок занесения аналитической росписи такого документа, как распоряжение губернатора области. В шапке: Распоряжение губернатора..., завершает запись подпись: Губернатор области О. Кувшинников. Интересует конкретно авторство губернатора, его роль: давать ли его в поле 700, или в поле 701? И нужно ли упоминание его фамилии?Спасибо. | Татьяна | Thu Apr 28 09:08:36 2022 |
| Re: Аналитическое описание нормативных документов | Уважаемая коллега! В соответствии с п. 7.1.9 ГОСТ Р 7.0.100–2018, при составлении БЗ составной части ресурса решение об использовании заголовка БЗ как для составной части, так и для идентифицирующего ресурса принимает библиографирующая организация. Как правило, в записи идентифицирующего ресурса заголовок не применяют. Если Ваше учреждение примет решение об использовании заголовка, в этом случае руководствуются положением п. 8.1. гл. 46 РПК: При составлении записи на отдельные документы …, содержащие … официальные документы [опубликованные] от имени … должностного лица, … в качестве основной точки доступа выбирают наименование официального статуса этого деятеля. Таким образом, основная точка доступа – заголовок, содержащий наименование организации (поле 710). В качестве дополнительной точки может быть приведено имя лица (поле 702). Если Ваше учреждение примет решение не использовать заголовок, тогда все точки доступа – дополнительные (712 и 702 соответственно). Сведения о лице, подписавшем документ, могут быть приведены в примечании. Например: В конце текста подпись: Губернатор области О. Кувшинников | Эксперты | Thu Apr 28 13:05:34 2022 |
| Заглавие в описании | Добрый день, уважаемые эксперты! При оформлении титульной страницы в сложном заглавии (часто фантастических произведений) используются квадратные скобки. Должны ли мы сохранить их при описании в области заглавия, исходя из того, что приводим сведения в той форме, в какой они указаны в предписанном источнике, или игнорируем эти скобки? Например: Пономарев, Александр. [ Ликвидатор ]. Тяжелый пепел : фантастический роман / Александр Пономарев. - Москва : АСТ, 2021. - 347, [3] с.; 20 см. - (Stalker).; ISBN 978-5-17-133159-7 Таких примеров много. Большое спасибо! | Мурманская ГОУНБ | Wed Apr 27 17:21:09 2022 |
| Re: Заглавие в описании | РГБ и РКП приводят основное заглавие без квадратных скобок. РНБ и так, и так. Поэтому рекомендация: в данном случае приводить основное заглавие без квадратных скобок. В таких случаях библиограф не должен руководствоваться правилами формально, но следует исходить из сути указанных сведений. | эксперты | Wed May 4 11:15:00 2022 |
| Удалить запись | Добрый день! При загрузке записи произошел какой-то сбой... Удалите запись LIBNET\0001236831 | Надежда | Mon Apr 25 13:58:32 2022 |
| Re: Удалить запись | Информацию об удалении записей пишите пожалуйста не на форум, а мен по электронной почте | Ирина Мустафина | Mon Apr 25 14:32:03 2022 |
| Re: Re: Удалить запись | Хорошо. Большое спасибо! | Надежда | Tue Apr 26 11:05:48 2022 |
| Год публикации | Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в связи с пунктом ГОСТа 2018 о предписанном источнике для книжных изданий (титульный лист, включая оборот титульного листа) если дата публикации не указана на титульной странице, но указана в макете каталожной карточки (которая в свою очередь приведена на обороте титульного листа), считаются ли эти сведения сведениями, взятые с оборота титульного листа и можно ли тогда не смотреть на дату подписи в печать? Или все же остаются действующими рекомендации по заполнению 210 поля $d, если дата не указана на титульной странице: 1) сначала берем дату публикации из даты подписи в печать, со слова «печ.»; 2) если дата подписи в печать отличается от даты, указанной в макете каталожной карточки, то, например, «печ. 2009 (макет 2010)»; 3) последней датой берем дату из знака копирайта. Заранее благодарю! | Ивкина Светлана, Донская ГПБ | Fri Apr 22 09:50:48 2022 |
| Re: Год публикации | По ГОСТ Р 7.0.100– 2018 эти сведения считаются сведениями, взятыми с оборота титульного листа и можно не смотреть на дату подписи в печать. Но действующие рекомендации по RUSMARC и т.п. остаются в силе до новых рекомендаций, соответствующих ГОСТу. | эксперты | Mon Apr 25 14:31:17 2022 |
| Систематизация национальной литературы | Уважаемые эксперты, разъясните, пожалуйста, к какой национальной литературе можно отнести автора: Демина Карина (1981-), она же Лесина, Екатерина (1981-). В Интернет о ней сказано, что она является белорусской писательницей. Живёт в Белоруссии, в городе Гродно. Но в СКК её относят к русским писателям. Верно ли это? Спасибо. | Мурманская ГОУНБ | Wed Apr 20 14:03:44 2022 |
| Re: Систематизация национальной литературы | Писатели других стран отражаются в этих странах. Для литературоведческих изданий может потребоваться ЭТД (=411.2), если много публикаций о русской литературе этой страны. Для произведений достаточно просто 84(4Беи) в данном случае. | НИЦ ББК РГБ | Fri Apr 22 19:32:06 2022 |
| Дата выхода сериального издания на втором уровне описания | Добрый день, уважаемые эксперты. В ГОСТе Р 7.0.100-2018, пункт 6.3.4.5 прописано, что дату выхода на втором и последующих уровнях описания сериальных ресурсов не указывают в том случае, если приведена хронологическая нумерация. Больше информации о датах выхода на втором уровне описания в ГОСТе нами не обнаружено. В "Российских правилах каталогизации", 2008 г. Глава 79, Пункт 1.1.2.2.1 приведен пример при описании газет: 1998, № 1(260)(2 янв.) - 150(410)(22 дек.). Мы понимаем, что нужно руководствоваться ГОСТом, но для удобства читателей, которые, в большинстве своем спрашивают дату издания, имеем ли мы право руководствоваться РПК? Поменять дату и номер местами при составлении записи второго уровня - указать в поле 200 Sa2022, 1 января (№ 1)? Если нет, можно ли в качестве дополнительной точки доступа использовать поле 540, где указывать дату, или номер? Если возможны другие варианты, укажите, пожалуйста. Спасибо! | Елена Александровна | Wed Apr 20 13:03:47 2022 |
| Re: Дата выхода сериального издания на втором уровне описания | Свободу выбора Вам даёт предшествующий приведённому Вами пункт стандарта: 6.3.4.2 Все сведения, приводимые на втором или последующих уровнях, факультативны. Набор элементов, приводимых на втором или последующих уровнях, определяет библиографирующая организация.Последовательность приведения сведений определяет основная порядковая единица: год – при хронологической нумерации; выпуск (номер, том, часть и т. п.), а также год, которым обозначен включенный в ресурс материал, – при сквозной нумерации. | эксперты | Fri Apr 22 08:51:28 2022 |
| Систематизация | Уважаемые эксперты!Помогите, пожалуйста, разобраться с систематизацией фотоальбомов без текста. :1. Москва в фотографиях, 1980-1990-е годы. - Москва: Кучково Поле, 2017. Классификационный индекс будет 85.163 или 63.3(2-2Мос)я611?2. Петербург-Петроград-Ленинград: альбом-каталог фотооткрыток, 1895-1945: из собрания Гос. музея-заповедника "Петергоф" (коллекция Н. П. Шмитта-Фогелевича) и частной коллекции С. С. Мяника. - Санкт-Петербург, 2012-2016. Классификационный индекс будет 85.158 или отраслевой?Спасибо. | Наталья | Tue Apr 12 14:41:26 2022 |
| Re: Систематизация | Первый пример - в историю Москвы, Вы правы. А во втором отраслевой индекс и будет в 85.158 с ОТД л61, т.к. музейные коллекции отдельных предметов ИЗО отражаются в подразделениях 85.12 -- 85.19 (см. второе метод.указание под 85.101), и ОТД я61 как изоиздание. Или Вы имеете в виду, что эти коллекции имеют тоже какую-то тему? Тогда либо первым, либо вторым индексом в нее, да, а как коллекцию открыток лучше отразить в любом случае. | НИЦ ББК РГБ | Wed Apr 13 17:09:32 2022 |
| Re: Re: Систематизация | Большое спасибо! | Наталья | Thu Apr 14 09:02:31 2022 |
| систематизация Поппер, К. Р. Квантовая теория и раскол в физике | Уважаемые эксперты, книга К. Р. Поппер Квантовая теория и раскол в физике. Из Постскриптума к "Логике научного открытия". Можем ли мы присвоить книге индекс 22.314в Квантовая механика, использую правила систематизации философские вопросы отдельных наук относить в отрасль. Знаем, что Поппер философ, представитель критического рационализма 87.3(4Вел)6-768. Есть правило труды философов систематизировать в 87.3. Это его 3-я книга. Первые две книги "Реализм и цель науки" и "Открытая вселенная: аргументация в пользу индетерминизма" не переведены на русский язык. В нашей библиотеке на английском языке есть книга "Логика научного исследования" и стоит в философии. Хочется книгу "Квантовая теория и раскол в физике" отнести к разделу квантовой механики. Кроме того, в РГБ, РНБ они в разделе В314, в Библиотеке Конгресса по Дьюи в 530.1 | Панковская Татьяна Ивановна | Mon Apr 11 08:43:01 2022 |
| Re: систематизация Поппер, К. Р. Квантовая теория и раскол в физике | Уважаемые коллеги! Основное место книги- 87.3(4Вел)6-768 Критический реализм. Как представитель данного направления К.Поппер в предисловии указывает, что разрабатывается тема "о реализме и здравом смысле в интерпретации квантовой теории", а не сама квантовая теория. | НИЦ ББК | Thu May 19 14:34:32 2022 |
| Систематизация русской литературы (сокращенные таблицы) | Добрый день, уважаемые коллеги! Русскую литературу до 1917 года мы систематизируем как 84(2=411.2)5, 84(2=411.2)4 и т. д.? | Татьяна | Thu Mar 31 04:21:24 2022 |
| Re: Систематизация русской литературы (сокращенные таблицы) | Вы правы, именно так. | НИЦ ББК РГБ | Thu Mar 31 18:42:21 2022 |
| Информация | Уважаемые коллеги! На YouTube Канале Центра ЛИБНЕТ размещено выступление Логинова Бориса Родионовича «Электронные каталоги и сервисы научных библиотек на этапе цифровой трансформации общества» сделанное на Пленарном заседании Международной научно-практической конференции «Наука, технологии и информация в библиотеках (LIBWAY-2022), 14 марта 2022 г. Организатор конференции ГПНТБ СО РАН.www.youtube.com/watch?v=M3S2EOnv30M&list=PLnFA2cuqKREVUdaWO296_Lz5Q5TNlWg6w | Ирина Мустафина | Tue Mar 29 13:42:21 2022 |
| Систематизация | Уважаемые коллеги! В Средних таблицах детская литература стоит 83.84 (произведения). Мы ставим 84. Как правильно ставить индекс по детской литературе? | Нина | Fri Mar 25 14:54:04 2022 |
| Re: Систематизация | Уважаемая коллега, 83.84 является альтернативным индексом для библиотек, которые принимают решение собирать детскую литературу в комплексе. Остальные собирают эти книги по-прежнему в 84 вместе с литературой для взрослых. | НИЦ ББК РГБ | Tue Mar 29 09:03:56 2022 |
| Интегральная обложка | Добрый день! Если книга в интегральной обложке (мягкий переплет), считается ли это "переплетом" для того, чтобы занести эти сведения в 010 поле $bв пер. ? Заранее благодарна | Ивкина Светлана, Донская ГПБ | Wed Mar 23 13:19:11 2022 |
| Re: Интегральная обложка | Большинство издателей считают, что интегральный переплет - одна из разновидностей твердо-переплетного оформления книжного издания. И по ГОСТ Р 7.0.3 переплёт - прочное покрытие издания (3.2.5.16), а обложка - бумажное покрытие издания (3.2.5.24). | эксперты | Wed Mar 23 15:19:53 2022 |
| Систематизация | Просьба ответить на вопрос от 02.03.2022. Спасибо. Уважаемые эксперты. Возникли трудности с систематизацией книг раздела 91.1. Т.к. упразднили раздел ББК 91.9, в какой раздел ББК относить издания. Например: 1. Все о человеке: философская, физическая, психологическая, религиозная антропология и все другие направления современного человекознания : библиографический справочник. - Санкт-Петербург : Издательство Олега Абышко : ЦХПА, 2021. 2. Систематический указатель к периодическим изданиям Ленинградского университета (1957-1976) : экономика. Философия. Право / Санкт-Петербургский государственный университет, Научная библиотека им. М. Горького ; составители: А. А. Кононова, И. Ю. Добрецова ; ответственный редактор: Н. А. Шешина. - Санкт-Петербург : Издательство Санкт-Петербургского университета, 2003. | Иваницкая Е. | Mon Mar 21 09:24:42 2022 |
| Re: Систематизация | Уважаемые коллеги, судя по вопросу, вы в разделе 91.9 собирали многоотраслевые библиографические указатели. Такое методическое решение не было предусмотрено в таблицах. Универсальные и многоотраслевые библиографические указатели собираются в подразделениях 91.1--91.5. В приведенных вами примерах 1) литература общего характера по человекознанию собирается в разделе 87.52; 2) литература по гуманитарным наукам в целом собирается под индексом 60, однако в приведенном примере только 3 темы и это издание может просто иметь 3 индекса - 65, 67 и 87.0. В обоих случаях с присоединением соответствующего подразделения ОТД я1. | НИЦ ББК РГБ | Mon Mar 21 16:24:23 2022 |
| Систематизация | Уважаемые эксперты, помогите разобраться. При систематизации мемуаров, дневников и т.д. возникают сложности: написанные писателями собираются в 84 отделе, а с другими лицами не всегда понятно. В вып.5 Средних таблиц ББК "аналогичные произведения других лиц, обладающие художественными достоинствами". По каким критериям определить обладает ли произведение художественными достоинствами? Благодарим за помощь! | Надежда | Fri Mar 18 14:26:22 2022 |
| Re: Систематизация | Уважаемая коллега! Не столько обладающие художественными достоинствами, сколько традиционно признанными произведениями художественной литературы и исследуемыми литературоведами в качестве таковых. Это достаточно ограниченный и редко пополняемый круг произведений. | НИЦ ББК РГБ | Fri Mar 18 18:36:10 2022 |
| 85.12 или 37.248 | Возник вопрос - куда отнести следующие книги - в 85.12 или 37.248? Поделки из макарон,Мозаика из крупы и семян,Хендмейд,Мыло своими рукамиМозаика своими руками,Витражи своими руками,Поделки из пластиковых бутылок,Поделки из фольги,Поделки из бумагиДекупажОчень сложно разделить декоративно-прикладное искусство и рукоделие, поэтому надеемся на вашу помощь | Ольга | Thu Mar 17 10:34:25 2022 |
| Re: 85.12 или 37.248 | Уважаемая коллега, в разделе 85.12 про все эти рукоделия собираются работы, рассматривающие их именно как произведения искусства, стилевые особенности, творческий метод, техника композиции и прочие подобные темы. Безусловно здесь собирается то, что условились считать народными художественными промыслами. Остальное - просто рукоделие. И это не только 37.248, но и другие разделы: ручные ремесла, ткацкое производство, деревообработка, мыловарение и т.п. Для выделения можно использовать ОТД я9 | НИЦ ББК РГБ | Fri Mar 18 18:30:02 2022 |
| Систематизация | Уважаемые эксперты! Помогите разобраться. Мас-рестлинг к каким видам спорта относить. На сайте Международной федерации мас-рестлинга дается определение этого вида спорта, как единоборство. Во Всероссийском реестре видов спорта относится к национальным видам спорта. К какому индексу ББК отнести данный вид спорта 75.715.8 или 75.727? Благодарим заранее. | Надежда | Wed Mar 16 17:56:04 2022 |
| Re: Систематизация | На сайте Международной федерации написано: "Мас-рестлинг – это вид единоборства родом из Якутии", что никоим образом не противоречит реестру видов спорта, так что 75.727 вполне подходит. | НИЦ ББК РГБ | Fri Mar 18 18:43:17 2022 |
| Re: Re: Систематизация | Смущает то, что национальные виды борьбы относятся к индексу 75.715.8. Поэтому и возник вопрос... | Надежда | Mon Mar 21 11:19:23 2022 |
| Сведения, относящиеся к загглавию или ... | Уважаемые эксперты! В ресурсе, в подзаголовочных данных, например, "сочинение Г. В. Форстена". Ответьте, пожалуйста, на вопрос: будут ли это сведения. относящиеся к заглавию, в такой формулировке, или это сведения об ответственности в такой же формулировке. | НБР Карелия, М. Орбант | Wed Mar 16 13:23:24 2022 |
| Re: Сведения, относящиеся к загглавию или ... | По ГОСТ Р 7.0.100: 4.5.1 Библиографические сведения, относящиеся к разным элементам, но грамматически связанные в одном предложении, записывают в предшествующем элементе. Значит, в Вашем случае это сведения. относящиеся к заглавию. | эксперты | Fri Mar 18 10:49:29 2022 |
| Re: Re: Сведения, относящиеся к загглавию или ... | Спасибо, уважаемые эксперты! | НБР Карелия, М. Орбант | Fri Mar 18 11:07:44 2022 |
| Удаление ошибочно созданной записи | Уважаемые коллеги, пожалуйста, удалите ошибочно созданную запись в базе данных ЕАФ Либнет с идентификатором: LIBNET\UAF\0000099774. Спасибо | Вера | Tue Mar 15 11:33:07 2022 |
| Re: Удаление ошибочно созданной записи | Об удалении записей пишите пожалуйста на мой почтовый адрес | Ирина Мустафина | Tue Mar 15 15:04:08 2022 |
| Издательства-импринты | Добрый день! Возник вопрос, если на титульном листе указано издательство INSPRIA, но на обороте титульного листа в макете и копирайте написано издательство ЭКСМО, то в поле 210 необходимо указывать какое издательство? Дублировать 2 раза подполе $a? Или написать ЭКСМО, INSPRIA? | Анна | Thu Mar 10 11:09:04 2022 |
| Re: Издательства-импринты | Добрый день! Коллеги, наподобие вопрос я задавала нашим экспертам. На сайте Эксмо я посмотрела, что издательство Inspiria является импринтом издательства Эксмо, поэтому исходя из ответа экспертов от 8 и 14 февраля 2022 г. они записываются через запятую. Извините, что влезла с ответом)) | Ивкина Светлана, Донская ГПБ | Thu Mar 10 11:24:41 2022 |
| Ё | Уважаемые коллеги, подскажите, существуют ли новые правила в б/о относительно буквы Ё? Или же достаточно сделать доп. точку (в фамилиях я имею ввиду), да и во всех остальных случаях.Спасибо | Нина Алексеевна | Wed Mar 9 17:45:18 2022 |
| Re: Ё | Мы неоднократно отвечали на этот вопрос. Да, буква ё вечная, сложная и спорная проблема, но для авторов и издателей. Они должны соблюдать “Правилах русской орфографии и пунктуации”, но, к сожалению, соблюдают не всегда. Для каталогизаторов главное - положения стандарта ГОСТ Р 7.0.100–2018, п. 4.7.2 Библиографические сведения указывают в описании в той форме, в какой они представлены в источнике информации. И аналогичные правила "Российских правил каталогизации". А сделать дополнительную точку - это законное право каталогизатора. | эксперты | Tue Mar 15 10:42:09 2022 |
| Систематизация | Уважаемые эксперты! Помогите разобраться с систематизацией иностранной литературы. Пример: Стативко А.А. Материаловедение : лабораторный практикум : учебное пособие для иностранных студентов очной формы обучения направления подготовки 15.03.02 - Технологические машины и оборудование. - Белгород, 2021. И вообще учебные пособия отраслевого содержания для иностранных студентов систематизируем в раздел 81 (как учебное пособие по определенному языку) или в отрасль. Спасибо. | Татьяна | Thu Mar 3 16:15:49 2022 |
| Re: Систематизация | Уважаемая коллега, отраслевые учебники отражаются только в отраслевых отделах. В 81 отражаются только книги для чтения, предназначенные для обучения иностранному языку студентов определенной специальности, т.е. содержащие необходимую им лексику. | НИЦ ББК РГБ | Sat Mar 12 16:19:03 2022 |
| Систематизация | Уважаемые эксперты! Помогите разобраться с систематизацией иностранной литературы. Пример: Стативко А.А. Материаловедение : лабораторный практикум : учебное пособие для иностранных студентов очной формы обучения направления подготовки 15.03.02 - Технологические машины и оборудование. - Белгород, 2021. И вообще учебные пособия отраслевого содержания для иностранных студентов систематизируем в раздел 81 (как учебное пособие по определенному языку) или в отрасль. Спасибо. | Татьяна | Thu Mar 3 16:15:48 2022 |
| Интервью в списке литературы | Добрый день, подскажите как правильно расписать интервью в списке литературы? Ищем в гостах встречаются разные варианты. | Екатерина | Thu Mar 3 08:47:28 2022 |
| Re: Интервью в списке литературы | Уважаемые коллеги! В главе 45 РПК представлены подходы к описанию и неполные примеры описаний интервью и т. п. (см. п. 4.1). Если речь идет об интервью, размещенных в сериальных изданиях (газетах и журналах), в этом случае необходимо составить описание составной части ресурса. В ГОСТ Р 7.0.100-2018 также есть соответствующий пример: Ясин, Е. Г. Евгений Ясин: «Революция, если вы не заметили, уже состоялась» : [об экономической ситуации : беседа … . Если интервью представляет собой видеозапись, то необходимо составить описание видеоресурса. Аналогично – для текстовых, аудио- и др. ресурсов. | Эксперты | Thu Mar 3 11:49:24 2022 |
| Систематизация | Уважаемые эксперты. Возникли трудности с систематизацией книг раздела 91.1. Т.к. упразднили раздел ББК 91.9, в какой раздел ББК относить издания. Например: 1. Все о человеке: философская, физическая, психологическая, религиозная антропология и все другие направления современного человекознания : библиографический справочник. - Санкт-Петербург : Издательство Олега Абышко : ЦХПА, 2021. 2. Систематический указатель к периодическим изданиям Ленинградского университета (1957-1976) : экономика. Философия. Право / Санкт-Петербургский государственный университет, Научная библиотека им. М. Горького ; составители: А. А. Кононова, И. Ю. Добрецова ; ответственный редактор: Н. А. Шешина. - Санкт-Петербург : Издательство Санкт-Петербургского университета, 2003. | Иваницкая Е. | Wed Mar 2 13:38:52 2022 |
| Тираж и доп.тираж | Уважаемые эксперты! Проясните вопрос - дополнительный тираж книги мы должны рассматривать как новое издание? Создавать на такое издание новую запись или приписывать дублет к уже имеющемуся в библиотеке изданию с основным тиражом?И еще один вариант вызывает вопрос: У нас поступила книга с тиражом 4000 экз., а в библиотеке уже есть издание со всеми теми же выходными данными и ISBN, но тиражом 3000 экз. и не написано что это доп. тираж? Как быть? Считать новым изданием или приписывать дублет? | Людмила | Thu Feb 17 10:32:19 2022 |
| Re: Тираж и доп.тираж | Извините, мы нашли ответ на свой вопрос на форуме Thu Mar 25 10:45:38 2021 | Людмила | Thu Feb 17 10:56:03 2022 |
| Re: Выборки | Поясните свой вопрос. Какая выборка и откуда вас интересует. | Ирина Мустафина | Thu Feb 17 10:57:42 2022 |
Написать администратору
